Star Wars Games
Polskie forum SW Miniatures, SW X-Wing oraz SW PocketModel

SW Miniatures - Turnieje: sprawy techniczne

Ki Adi Mundi - 2007-11-25, 13:16
Temat postu: Turnieje: sprawy techniczne
Mysle ze taki temat sie przyda, bo robi sie oftop we Wrazeniach Poturniejowych, a i pewnie jeszcze nie jedna sprawe bedziemy mieli do uzgodnienia.

Moderacje prosze o przeniesienie postow nie na temat do tego topicu, i rozdzielenie tego posta na 2

----------------------------------------------------------------------------------------------------
co do miejsca spotkan:
Atmosfera moze sie w Sfanie zmienic, skoro juz zauwazyli ze bez nas boostery im nie schodza...
W Ogrynie rzeczywiscie robi sie nam ciasno, wczoraj bylo nas 10, a nie gral Rav i Maciek, nie bylo Malaka, Estela. wiec jakby sie kiedys zdarzylo, ze przyjdziemy wszyscy, to sie po prostu nie zmiescimy:/
stad wogole rozpatruje propozycje Pracowni, bo ja tez za nimi nie przepadam... Boli mnie ich ciagle przypominanie ze sa sklepem i chca na nas zarobic, przy probie handlowania czy wymiany od razu wypraszaja... No ale to jest kwestia atmosfery wlasnie, a dokladnie podchodzenia do klienta.
Bard nie prowadzi juz Miniatur, wiec tylko taki mamy wybor.

Revan: nie musisz juz przepraszac, uznajmy ze pomyliles sie w liczeniu ;) a innych takich pomylek nie ma co wyciagac, po prostu bedziemy was z Sevem bardziej pilnowac i tyle.

Sev: na weekend jestem najprawdopodobniej w Bydgoszczy, umowimy sie na PRV.

Appo - 2007-11-27, 13:17

Fakt, podejście sfanowców dokucza. Mimo wszystko muszą wybierać: albo zysk za boosterki, albo wypraszanie nas za handlowanie...
Sinus - 2007-11-27, 14:28

Ki Adi Mundi napisał/a:
W Ogrynie rzeczywiscie robi sie nam ciasno, wczoraj bylo nas 10, a nie gral Rav i Maciek, nie bylo Malaka, Estela. wiec jakby sie kiedys zdarzylo, ze przyjdziemy wszyscy, to sie po prostu nie zmiescimy:/


To sie prawie na pewno nie zdarzy ale załóżmy ze sie zdarzyło, wiec mamy 14, osób grających, na jednym stole mieszcą sie 3 plansze w z tym ze na jednym jest bardzo duzo górek, lasów, mórków wiatraków itd. wiec jak by sie to przeniosło na lady albo na szafke która jest obok kasy, to naluzie wchodzi 7 plansz, dlatego uwarzam ze ogryn ma i odpowiednią ilość miejsca, i tańsze boostery i a atmosfere, czyli to co oferuje sfan + 2 ostatnie rzeczy, czyli ogryn jest w 100% lepszy, to tyle jesli chodzi o moje zdanie w kwesti tych dwóch sklepów

[ Komentarz dodany przez: Ki Adi Mundi: 2007-11-27, 16:38 ]
nie pisz 2x tego samego pls. drugi post polecial do kosza.

Appo - 2007-11-27, 14:31

wiesz że lada odpada, a miejsce przy kasie może źle widze ale zazwyczaj jest zajęte...
Darth Revan - 2007-11-27, 15:08

Ja też wole ogryn bo swan mówiąc lekko mnie wkurza. Ogryn jest dużo lepszy, fakt mniej jest miejsca ale za to lepsza atmosfera.
Appo - 2007-11-27, 16:02

sorki że bronie sfanu bo też ich nie lubie ale atmosfera nie zrobi nam miejsca... a że cie Revan łabędź wkurza(swan) to nie moja sprawa ;)
Luke Skywalker - 2007-11-27, 16:52

Może najpierw poczekajmy co Ki Adiemu uda się załatwić w Pracowni, a dopiero potem zobaczymy co z tym fantem zrobić??? Myślę, że jak będą tańsze boosterki czy cuś, to warto choćby przez jakiś czas tam zabawić, bo może jednak zmienią o nas zdanie i będzie lepiej.
Sev - 2007-12-02, 20:44

Po przeglądaniu starych relacji z turniejów, wpadłem na pomysł, by ktoś z nas robił zdjęcia aparatem cyfrowym. Miło by było pokazać się na forum ze swoim zdjęciem z nagroda główną w ręku. Co wy na to?
Darth Revan - 2007-12-02, 21:17

Dobry pomysł Sev ja jestem za.
Luke Skywalker - 2007-12-02, 22:34

Spoko, mam aparat to mogę przynosić i pstrykać zdjęcia.
Sev, wymyśliłeś już jakiś dobry system punktowania na turniejach?

Sev - 2007-12-03, 14:36

Inspiracją dla tego systemu były zbliżające się mistrzostwa Europy 2008. Oto moja propozycja:

Dzielimy wszystkich uczestników na dwie grupy poprzez losowanie. Każdy z każdym gra pojedynek w danej grupie. Po trzech pojedynkach rysujemy sytuacje w obu grupach. Następnie pierwsze miejsce grupy A gra z pierwszym miejscem grupy B i tak dalej. Wypada więc 4 pojedynki na głowę i nie ma problemów z miejscami. Oto moja propozycja.

Jakieś pytania??

Ki Adi Mundi - 2007-12-03, 16:44

hm... no fajnie, ale...
jesli bedzie 10 osob, to bedzie po 5 osob w 1 grupie. I za cholere nie zmieszcisz sie w 3 pojedynkach zeby kazdy z kazdym zagral. Wiec tu ci sie 1 szczegol nie zgadza. A nie mamy calego dnia na turniej. Jak na razie kazdy gra 3 pojedynki, i caly turniej zajmoje nam 4-5h. jeszcze 1 ture moglibysmy zmiescic, ale nie wiecej. Wiec tu tez nie ma jasnosci za bardzo :/

Sev - 2007-12-03, 17:18

:-| Racja. Ten sposób jest dobry jak jest 6-8 osób. A co do 10 uczestników.... musze pomyśleć.
Sinus - 2007-12-03, 18:54

uważam ze sposób jest średni, zakłuzmy Wes (bez urazy wes) trafi do grupy z tobą, Ki-adim i np. Estelem, wiadomo ze Wes odpadnie juz z góry, i tak samo jeden faworyt turnieju, bez sensu
Sev - 2007-12-03, 20:35

Gdyby babcia miała wąsy, to by była dziadkiem... Nie wiadomo kto będzie w jakiej grupie. A poza tym wyczuwam paradoks w twojej wypowiedzi. Z jednej strony bronisz słabszych, a z drugiej mówisz, że jeden z faworytów odpadnie. Oto właśnie chodzi. Że jeżeli będzie taka grupa "śmierci", to słabszy będzie miał okazje poćwiczyć, a silniejsi zmierzą się ze swoimi przeciwnikami "wagowymi"
Darth Revan - 2007-12-03, 21:12

Tylko że wtedy ten słabszy może się liczyć z ostatnim miejscem więc tak naprawde niema poco grać( chyba żeby poćwiczyć chociarz to można robić przed turniejem) a pozatym za dużo czasu by to zabierało.
Sev - 2007-12-04, 14:48

A na jakiej zasadzie rozdzielacie kto jest słabszy, a kto silniejszy?? Zawsze jest po co grać. Każdy ryzykuje, ponieważ poprzez losowanie nie wiadomo z kim będziemy walczyć. A co do czasu to:
1) Jeżeli wszyscy będą się stosować do uwag sędziów, zajmie to zdecydowanie mniej czasu.
2) Możemy skrócić czas pojedynków do 45 minut, jeżeli będzie na go brakować.

Sinus - 2007-12-04, 14:57

przmyślałem pomysł Seva, i jezeli na turnieju bedze 8 osób, zdecydowanie popieram, tp ze zmianą czasu tez do 45 minut
Luke Skywalker - 2007-12-05, 15:51

Skróceniu czasu mówię kategorycznie: NIEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!.
Oczywiście żartuję :mrgreen: . Co do pomysłu z grupami...wydaję mi się to bardzo średni pomysł, bo ile razy było już tak, że ten kto przegrał pierwszą bitwę nie miał już szans na czołówkę...
A gdyby zrobić tak: w pierwszej rundzie losowane są pary, po rozegraniu tego pojedynku wygrani dzielą się na pary i przegrani również. Po kolejnej turze znowu to samo, czyli teoretycznie każdy ma jakąś szansę. Za wygraną byłyby 3 pkt, za remis (lub za "siedzenie" w przypadku nieparzystej liczby osób) 2 pkt (i tak: jest 7 osób, 6 gra a jedna siedzi; są wygrani i przegrani, więc w następnej turze osoba siedząca gra z jedną z wygranych, a między przegranymi jest losowanie kto siedzi itd.), a za przegraną 1 pkt. 3-4 pojedynki do rozegrania. Oczywiście najlepiej by było, gdyby żadni gracze nie grali ze sobą 2 razy ;-) Co Wy na to? Oczywiście nie mam pojęcia jak to ma się do praktyki...Czekam na opinie i ewentualne pytania. Pozdrawiam LS

Ki Adi Mundi - 2008-03-04, 20:32

pojawil sie Regulamin wroclawskich Turniejow :)

jak ktos chce jakies sugestie, poprawki i komentarze, to prosze w tym temacie :)

Luke Skywalker - 2008-03-04, 21:15

"8. pojedynki trwają 30 min dla formatów 100 i 150 pkt, oraz 45 min dla 200 pkt"

To na pewno spisek przeciwko mnie! ;-) Nie no, jak mogliście mi to zrobić??? Tak radykalnie skrócić czas?! :cry: :cry:

"2. zwycięstwo w pojedynku jest obliczane wg schematu:
koszt zabitych jednostek przeciwnika + koszt własnych jednostek które przeżyły + wartość bezwzględna z różnicy punktów za okupowanie środka mapy"


A co będzie jeśli dana osoba wygra wszystkie trzy pojedynki, lecz zajmie jakieś środkowe miejsce, bo miała mniej punktów niż Ci, co przegrali bitwy??? Na zdrowy rozum to właśnie Ci, co zwyciężają powinni być górą, nieprawdaż?

"2. należy przypominać o zdarzeniach które nie są opcjonalne (np. Force Reneval, bonusy od zdolności Bounty Hunter i Jedi Hunter itp.)"

Trzeba koniecznie o tym przypominać? :-P A co będzie jeśli ktoś nie przypomni? Jego strata? :mrgreen:

"5. Za nieprzestrzeganie niniejszego Regulaminu Sędziowie maja prawo wykluczyć gracza z Turnieju, bez zwrotu wpisowego."

Eee, a żadnych kar za przeszkadzanie, przeklinanie, hałasowanie itd. itp.?

Pozdro Luke

Ki Adi Mundi - 2008-03-04, 21:32

zaraz dopisze ze na turnieju obowiazuje kulturalne zachowanie ;) i juz masz kary za wrzeszczenie i wyklinanie :)

Pojedynki zostaly skrocone bo po pierwsze pracownia jest krotko otwarta, po 2 na konwentach typu DFy turnieje zajmowaly caly dzien.

sposob rozstrzygania zwyciestw to po prostu system Redava, i gralismy nim wczniesniej probnie ze 2 turnieje. Nikt nie mial zastrzezen.

Przypominac generalnie sie powinno, bo to nie sa rzeczy ktore zaleza od gracza, a mozna zapomniec. Ale przeciez nie bede za to scigal i wyrzucal :P

Sinus - 2008-03-04, 21:46

Ja mam zastrzerzenie do sposobu Redava, bo w niektórych sytuacjach bywa on bez sensowny, np. na turnieju który rozegraliśmy w KFC, dułem drugi,i raz sziedziałem, raz wygrałem, raz przegrałem, a nie uczciwość tego sposobu obliczania pkt. polega na tym że Revan był 3 a raz siedział i dwa razy wygrał, przegrał bodajrze 15 pkt. według mnie powinien być on lekko zmieniony, np. ze za zycięstwo dostajesz dodatkowo np. 30pkt. a gdy siedzisz lub przegrasz nie dostajesz dormowych pkt. co wy na to?? A resztami sie podoba
Sev - 2008-03-04, 21:52

To ja się zapytam się tak: jakie zwycięstwo się liczy bardziej?? Tam, gdzie zostaje ci tylko Ewok, czy tam, gdzie masz Ewoka, Yode, Luka i Hana? O to chodzi w tym systemie: jeżeli słabo grasz, to masz słabe miejsce. Trzeba wysilić mózg i tak grać, aby stracić jak najmniej. ;-)
Luke Skywalker - 2008-03-04, 22:09

No dobra, ale co będzie jeśli zainstnieje taka sytuacja jaką ja podałem? Tzn. że osoba wygra 3 pojedynki, ale nie zabije zbyt wiele jednostek przeciwnika i zajmie końcowe miejsce za np. osobą, która przegrała 3 bitwy, lecz zdobyła dużo tych małych punktów? Wychodziłoby na to, iż zwycięstwa są mniej ważne.
Ki Adi Mundi - 2008-03-04, 22:32

hmm.. macie racje.

Dlatego moze jednak dosluchajmy rad Redava dokonca, i od 2 rundy zaczynajmy systemem szwajcarskim? myslicie ze to cos rozwiaze? przecwiczymy na nastepnym turnieju w niedziele, a potem poprawimy regulamin jesli okaze sie ze zadzialalo

NaVaR - 2008-03-05, 14:14

Ki Adi Mundi napisał/a:
linki

A może te linki wrzucić do treści punktów w których się tyczą w formie następującej:
"SW Minis Rulebook ( http://wizards.com/starwa...WM-Rulebook.zip )" :?: Trochę ułatwi to korzystanie z linków. ;)

Ki Adi Mundi napisał/a:
2. powinno się przypominać o zdarzeniach które nie są opcjonalne (np. Force Reneval, bonusy od zdolności Bounty Hunter i Jedi Hunter itp.)

Rozumiem że obligujesz graczy do tego żeby przypominali iż korzystają z takiej a takiej umiejętności. A co będzie jeśli gracz nie zadeklaruje a z niej skorzysta :?:

Darth Revan - 2008-03-05, 15:03

Ja też jestem za tym by zmienić ten sposób ponieważ wtedy zwycięstwa nie będą się praktycznie liczyć.
Ki Adi Mundi - 2008-03-05, 20:14

NaVaR napisał/a:
Ki Adi Mundi napisał/a:
linki

A może te linki wrzucić do treści punktów w których się tyczą w formie następującej:
"SW Minis Rulebook ( http://wizards.com/starwa...WM-Rulebook.zip )" :?: Trochę ułatwi to korzystanie z linków. ;)


ok, ale to jest kosmetyczna zmiana ;)
NaVaR napisał/a:

Ki Adi Mundi napisał/a:
2. powinno się przypominać o zdarzeniach które nie są opcjonalne (np. Force Reneval, bonusy od zdolności Bounty Hunter i Jedi Hunter itp.)

Rozumiem że obligujesz graczy do tego żeby przypominali iż korzystają z takiej a takiej umiejętności. A co będzie jeśli gracz nie zadeklaruje a z niej skorzysta :?:


ten punkt jest skierowany do publicznosci i oponenta. Jak jakis gracz np zapomni dodac +4 do ataku przy Jedi Hunterze, powinno sie mu to przypomniec.
ty mowisz o umiejetnosciach typu Careful Shot, czy deadeye ktore daja bonus w zamian za mozliwosc ruchu. Uzycie tych oczywiscie trzeba zadeklarowac.

Darth Bane - 2008-03-05, 20:20

Czyli co jak nie powiem ze strzelam w Generała Windu z Jedi Hunterem to on sie nie podliczy? Przeciez takie sprawy są oczywiste i jasne :roll:
Ki Adi Mundi - 2008-03-05, 22:17

nie, tego nie musisz mowic, to jest automatyczne. Ale jakbys o tym zapomnial, to przeciwnik albo widownia powinna ci o tym przypomniec.
Luke Skywalker - 2008-03-23, 16:57

Zapomniałem powiedzieć, że Ogryn po świętach będzie wreszcie przeniesiony piętro niżej, a to oznacza więęęęęęęęęęęceeeeeeeeeej miejsca!!! Będzie więcej stołów, więcej miejsca do stania, chodzenia, siedzenia, oddychania ;-) Pozdro
Darth Bane - 2008-03-23, 19:50

Luke Skywalker, wszyscy to wiedzieli juz od dawna i jezeli mi sie dobrze wydaje to bedzie na 4 pietrze tak jak dawniej,bo odstatnio bylem i się pytalem kiedy bedzie otwarcie i się rozkladal juz gosciu na 4.Ale wiecie to pietro jest jeszcze nie skonczone więc nie wiem czy on tam nie byl tak tylko tymczasowo
Ki Adi Mundi - 2008-04-21, 14:26

Poniewaz zostal otwarty Ogryn, i ma dla nas miejsce i checi, Proponuje zrobic 2 turnieje miesiecznie:
w 2. niedziele miesiaca w Pracowni na 150pkt na godzine 11.00 o 1 Booster
w 4. sobote miesiaca w Ogrynie na 200 pkt na godzine 12.00 tez o 1 Booster.

co o tym myslicie?

druga sprawa:
Ogryn przygotowoje dla nas Stol Star Warsowy. Bedziemy mieli na nim zawsze pierwszenstwo gry, znaczy jak bedzie na nim ktos gral, bedzie musial nam ustapic. Na stol sa przygotowywane 2 makiety odwzorowojace mapy Damaged Base z Attack on Endor i Imperial Base ze Startera R&I. Koszt obu makiet bedzie ok 100-200 zl, mam nadzieje ze cos wspomozecie, zebym nie musial wszystkiego wykladac z wlasnej kieszeni.
Jak dobrze pojdzie i bedziemy zadowoleni, bedzie mozliwosc stworzenia dalszych makiet.

Luke Skywalker - 2008-04-21, 18:18

No i jest świetnie! Ja w związku z tym że pracuję w soboty, to pewnie będę się tylko pojawiał na niedzielnych turniejach, chociaż z sobotami się jeszcze zobaczy.

Ciekawi mnie bardzo jaką techniką (i w ogóle JAK) Ogryn zrobi te makiety??? I skoro dają nam takie przywileje to myślę że każdy bedzie mógł dołożyć chociaż po dyszce na plansze.

Pozdrawiam

Ki Adi Mundi - 2008-05-07, 12:24

Uaktualnilem Regulamin, prosze sie z nimi zapoznac bo duzo sie zmienilo:)
Luke Skywalker - 2008-05-08, 21:40

"III. ustalanie par graczy:
1. pary graczy są wybierane losowo przez sędziego.
2. żadnych 2 graczy nie może grac ze sobą w turnieju wiecej niz 1 raz."

Myślę, że można byłoby wreszcie skończyć z losowaniem par i w związku z tym chciałbym zaproponować coś innego; mianowicie, żeby w I rundzie wylosować "tradycyjnie" graczy i po rozegranych pojedynkach ustawić w koleności od najlepszego do najgorszego. I teraz: dwie osoby z najwyższych lokat grają między sobą, potem następne dwie itd. Dzięki temu będzie mniejsza szansa na trafienie na tą samą osobę, a wygra ten, kto rzeczywiście pokonał najlepszych.

Pozdro

Ki Adi Mundi - 2008-05-08, 23:23

sugerujesz po pierwszej walce podzial na tych ktorzy wygrali i tych co przegrali i pozniej ich nie mieszac? tylko ze w tym systemie pierwszy pojedynek decyduje praktycznie o wszystkim... np: ktos dobry, kto bedzie mial pecha w pierwszej grze pozostale 2 wygra bez trudu, bo bedzie gral z duzo slabszymi. Albo tez w 2 strone: ktos slaby kto w pierwszym meczu bedzie rzucal same krytyki, pozostale 2 gry bedzie mial przerabane grajac z silniejszymi przeciwnikami.
A tak jest mniej wiecej sprawiedliwie, bo kazdy moze trafic tak samo na slabego jak na silnego.

interesuje mnie co innego: jak sie zapatrujecie na taki sposob wyboru map i zasady rozstawiania?

Luke Skywalker - 2008-05-08, 23:42

Źle mnie zrozumiałeś.
Po pierwszej rundzie są zwycięzcy i przegrani. Pary do drugiej rundy ustala się patrząc na ilość zdobytych punktów, czyli tak jak wcześniej mówiłem.
Po drugiej rundzie znowu są wygrani i przegrani i pary do trzeciej rundy również ustala się na podstawie zdobytych punktów; czyli nie ma podziału po pierwszej rundzie na przegranych i wygranych, którzy tworzą dwie odrębne grupy.


Co do map to losowanie ich jest dobrym pomysłem, ale żeby nie było znowu tak ,że jest dziesięć wzorów jednej mapy i wszyscy grają na tej samej. Mamy chyba wszyscy razem wystarczającą ilość map, żeby było odpowiednio dużo rodzajów terenów do gry.

Rozstawienie 5x4 nie będzie czasem za duże? Może 4x4? Zresztą, można zobaczyć jak się to bedzie miało w praktyce na najbliższym turnieju ;-)

Ki Adi Mundi - 2008-05-09, 19:20

4x5 to jest dokladnie Setup Area z mapy RotSa ;) reszta zasad rozstawiania jest wzieta z zasad DCI.

ja sam w tej chwili mam chyba juz kilkanascie map, wiec raczej nie beda sie powtarzac :)

a twoj sposob losowania mozemy kiedys przetestowac :)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group